Naaldlagers

[Lg tweewielers]

Hallo ,

Na aanleiding van jordy zijn slechte inrij acties wou ik maar even een topic aanmaken waar we een discussie kunnen houden over de ervaringen en meningen over naaldlagers.

Ik denk dat het iedereen wel wat aangaat, een naaldlager is in elke motor wel te vinden. En er is relatief weinig info over. Ja er wordt beweerd koop een goed lager. Maar wanneer heb je nu een goed lager?

Zelf heb ik nog nooit problemen gehad met naaldlagers maar voorkomen is beter dan genezen!

Voorbeelden van lagers :

Met een half open kooi:



Ik heb gelezen dat de open kooi niet echt wat is maar zoals op de volgende afbeelding te zien is dat Malossi ze ook verkoopt:



MHR :



Stage 6



Nogwat:




Vragen en andwoorden kunnen zijn:

Wat maakt nou een goed naaldlager ?
Waar moet je op letten als je er één koopt?

BTW nog een quote van Sleutel:

Even over het naaldlager.
Heb even een fototje gemaakt.
Heb hier 3 verschillende.
De onderste lijkt het meest op die verrot gelopen zilverkooy van jou.
Ik zelf gebruik altijd de bovenste, omdat die de beste kooy heeft.
De middelste heeft wel de breedste naalden, maar de kooy is veel zwakker.

Een goede kooi . . hoe meet/weet je dat ?

Graag serieuse reacties... miss hebben we wel genoeg info straks om een leuke faq te maken.

*Lg*

[Raytje192]

Heb er zelf een van hebo dacht ik, speciaal laten bestellen toen. Heb gekozen voor een lager met zo veel mogelijk "rollertjes". Heb namelijk ook problemen gehad met me naaldlager waardoor me cilinder is vast gepeerd voor schade foto van me cilinder zie topic

[Erik de Wit]

Heb al twee keer eentje stuk gehad, de eerste die sneuvelde was eentje die standaard bij een rito geleverd word. De tweede die me een cilinder heeft gekost was zo'n zilveren waar Jordy ook mee reed. In beide gevallen was een naaldje half afgebroken en uiteraard precies tussen zuiger en wand gekomen wat resulteerde in een groef in mijn cilinder.

[jordy 15]

Bekende groef Erik.
Mijn mening over die naaldlagers; Koop gewoon 1 die er goed uitziet en een dichte kooi heeft. Vul de speling in de zuiger naar links en rechts op en je zult niet zo snel meer problemen hebben met naaldlagers.

[rkpdude]

OIk gebruik op het moment een lagertje van prox. Dit is een cross merk wat veel gebruikt wordt. Verder is een puntje van aandacht, dat het kooitje niet te veel speling heeft tussen de zuiger. Dit heeft bij jordy zijn cilinder gekost. Het orginele lagertje bij die rdg asjes zijn erg smal, en had een halve centimeter speling tussen de zuiger. Het lagertje is waarscheinlijk naar 1 kant gelopen, waardoor de drijfstang op het randje van de pennetjes is gaan lopen.

Wat ook wel gedaan wordt is allemaal losse pennetjes erin, zonder kooi, en dan aan weerskanten een hard stalen ring, en dan het hele zaakje met een paar 10de opsluiten tussen de zuiger..

[Bertus]

Dit heb ik nu ook.. nogal veel speling op mijn naaldlager. Even een nieuwe kopen dus..

[Lg tweewielers]

Heey allenmaal,

Dit is gemeten op een airsal zuiger, morgen meet ik ook nog wel even met een athena zuiger.



RDG Naaldlager:

Naaldlager 12x15x15
Binnenste postinpenmaat : 16,2mm
Buitenmaat naaldlager : 14,4
speling : 1,8 mm

Dus dan kan het naaldlager 0,9mm in beide richtingen zich verplaatsen binnen het pistonpenlagergat in de drijfstang.


Normale universele naaldlagers zoals de brommerboer ze geeft hebben de volgende maten:

Naaldlager 12x15x15
Binnenste postinpenmaat : 16,2mm
Buitenmaat naaldlager : 14,7 mm
speling :1,5 mm

Hier kan het naaldlager 0.75mm zicht in bijde kanten verplaatsen.

ls je kijkt naar de speling en de verplaatsing dan is te zien dat het helemaal niet zo gek veel uitlaat dat er iets speling op zit. Als je ook nog bekijkt dat het naaldlager pas na ongeveer 2mm op de naalden gaat lopen, dus dat zou theoretisch niet eens kunnen. Alleen heb ik in dit verhaal nog niet de breedte van het drijfstangoog meegenomen dat zal ik morgen ook nog even doen.

Over de kooi:

Maar een naaldlager met een gesloten kooi lijkt mij me nadeliger ivm de olie die in een lager achterblijft in de open delen van de kooi. ??

Nog een voorbeeld van een gesloten kooi:

[Sleutel]

Hey Lars

Ik denk dat een gesloten kooi geen nadelen heeft kwa smering.
Het probleem is, hoe smaller de naalden, hoe eerder ze eruit willen komen.
Omdat ze smal zijn, kunnen ze makkelijker in dwars richting verdraaien op de pen.
Zodat er dus wringing ontstaat en ze icm de halve(zwakkere) kooi en het smalle drijfstang oog er tussen uit komen.
Nog een belangrijke faktor is, dat het cilinder pasvlak zuiver in lijn met de krukas moet liggen,
anders blijft de drijfstang dus ook aan 1 kant lopen. Wat dus ook weer wringing opleverd

Dus, zorg dat je blokkie inorde is, en plaats een naaldlager met bredere naalden en een degelijke kooi.(dat is mijn mening)

Gr Cees

ps: Lars...heb je al een Titanium zuigerveer kunnen bemachtigen ....

[jordy 15]

Hier kan het naaldlager 0.75mm zicht in bijde kanten verplaatsen.

Dat bedoel ik..
Die van mij ging minimaal een mm of 5 heen en weer !!

[Patrick]

mijne ook hoor? snapte er al niets van. nu een nieuwe bestellen maar waar kan ik die dan halen? puchshop?

[jordy 15]

K heb je toch die link gestuurd ??
En als het naaldlager nog een mm of 4 speling heb, moet je dat gewoon opvullen met pasbusjes.

[Lg tweewielers]

4 a 5 mm vind ik wel extreem grote waardes. Meet het maar is na, lijkt me ook erg onwaarscheinlijk.

Mensen . .

Waarom zeggen jullie dat dichte kooitjes beter zijn dan open kooitjes? Grote merken zoals malossi bijv. gebruiken allenmaal open kooitjes? dit met name voor de smering, ik hoorde vd week zelfs dat malossi nu komt met naaldlagers die in de buitenring ook smeergaten hebben . .

En roel, die van prox zijn neem ik aan ook open. Ik had in de crossmotor blokken ook altijd open lagers.. weet je zo het artikel nummer?

[#mikey#]

Hey lars PROX nr 21.7012 - maat 12x15x14.3 13 naalden

of PROX nr 21.2001 - maat 12x15x16 13 naalden (deze gebruik ik zelf)

of idd wat roel zij losse naalden en opvullen met 2 hardstalen ringen heb ik bij hem ook gemaakt en dat werkt top .

enne titanium zuigerveren ik heb er zat

[Lg tweewielers]

Hey lars PROX nr 21.7012 - maat 12x15x14.3 13 naalden

of PROX nr 21.2001 - maat 12x15x16 13 naalden (deze gebruik ik zelf)

of idd wat roel zij losse naalden en opvullen met 2 hardstalen ringen heb ik bij hem ook gemaakt en dat werkt top .

enne titanium zuigerveren ik heb er zat

Ik kom volgende week wel een keer langs PB je wel even ..

[Phantom-Kenny]

Ik had pas in mijn standaart b1 replicatje dat mijn naaldlager is ge explodeerd en dat de stukken onder in mijn carter te vinden wareN!!